3

www.kuriergalicyjski.com * kurier galicyjski * 30 czerwca­16 lipca 2018 nr 12 (304)

Bogdan Borusewicz, wicemarszalek Senatu RP

dla kuriera galicyjskiego

tu Cmentarza Orląt. Trwalo to 15 lat.

Rozmowę  prowadzili:

Na różnym poziomie ­ prezydenckim,

ANNA GORdIJEWSKA, MI-

parlamentarnym ­ każde spotkanie

ROSLAW ROWICKI i EuGE-

ze stroną ukraińską zaczynalo się od

NIUSZ SALO.

tego tematu. W końcu byla zgoda na

odnowienie tego cmentarza. Wiem

Anna Gordijewska: Pana

o tym, że drobne problemy, które są

wizyta we Lwowie jest zwią-

dla Polaków istotne, pozostaly. Dla

zana z odslonięciem tablicy

przykladu lwy, które są zaslonięte,

pamiątkowej, poświęconej

ale w pewnym momencie zostaną

Jackowi Kuroniowi. Znali-

odslonięte i ten problem zniknie, one

ście się przecież osobiście.

Tak, Jacek Kuroń byl moim ko-

nie stoją poza cmentarzem. Krok po

legą, przyjacielem, poznaliśmy się

kroku. Przeszkadzają nam w tym sily

czterdzieści lat temu. To jest szmat

skrajne zarówno w Polsce, jak i te,

czasu, od tej pory dużo się zmienilo.

które się ujawniają tutaj, na Ukrainie.

Przyjechalem na otwarcie skweru w

Problem polega nie na tym, że te sily

tym pięknym miejscu. To jest bardzo

skrajne są, bo zawsze byly, ale one

symboliczne, że w obecnym Lwowie

wyszly na ulice i są bardzo widoczne.

czci się pamięć Polaka, który urodzil

Natomiast ludzie rozsądni zarówno w

się w tym mieście. Wyjechal stąd jako

Polsce, jak na Ukrainie nie konfrontu-

dziecko, ale pamiętal o Lwowie, cho-

ją się z tymi silami.

ciaż tego specjalnie nie eksponowal.

A. G.: Panie marszalku,

Dowiedzialem się o tym przypadko-

jak Pan postrzega dzialal-

wo od jego ojca. Kiedyś przy mojej

ność Polaków na Ukrainie?

kolejnej wizycie u Jacka w Warsza-

Na Ukrainie ­ co jest zaskakują-

wie w dalekiego zaplecza mieszkania

ce dla wielu osób w Polsce ­ najwię-

Wicemarszalek Senatu RP Bogdan Borusewicz

wyszedl mężczyzna ­ nazywany byl

cej Polaków jest w centralnej Ukra-

że najpierw jest wniosek o budowę

Slyszalem o Stanislawowie i oso-

,,pan inżynier" ­ i rzucil parę anegdot

inie. Na Żytomierszczyźnie w dużej

Magdaleny wiernym. Czy ten

Domu Polskiego we Lwowie, potem

bie, która prowadzi ten dom. To w du-

lwowskich, a byl to czlowiek dowcip-

mierze oni stracili język polski, ale

temat jest Panu znany?

poszerza się plany, a potem co roku

żej mierze zależy od menagera. Do

Wladze polskie rozmawiają na

ny. Wówczas zorientowalem się, że

świadomość polską mają i określają

będzie się żądalo pieniędzy na utrzy-

mnie docierają pozytywne informacje

ten temat i interweniują, ale wiem

rodzina pochodzi ze Lwowa. Jacek

się jako Polacy i to jest istotne. We

manie. Ten dom zostal już wybudo-

z tego miasta. Tylko we Lwowie jest

o tym, że zgody miejscowych wladz

Kuroń byl liderem grupy ówczesnej,

Lwowie jest znacznie mniej Polaków

wany mniej więcej w jednej trzeciej.

inna skala. Tam 400 metrów kwa-

ukraińskich nie ma. Zresztą podobnie

,,przedsierpniowej" opozycji demo-

a nie każdy o tym wie. Wspieramy

Pieniądze na to są i będą, ale budo-

dratowych, a tu 7,5 tysiąca metrów

jest w Kijowie, gdzie sala koncertowa

kratycznej. Zajmowalo nas wówczas

Polaków, mieszkających na Ukrainie

wa nie może być odciągana, ponie-

kwadratowych. Już w tej chwili trzeba

jest w kościele. Nie od razu Kraków

dzialanie bieżące, a nie historia.

i dlatego też podjęto tę olbrzymią in-

waż każdy rok zwiększa koszty, które

myśleć o koncepcji, bo jeśli będzie

zbudowano. Wladze powinny zapew-

Oczywiście o historii pamiętaliśmy.

westycję ­ Dom Polski. Wspieramy

nie są male, wedlug tego co wiem 45

się czekalo, aż zostanie wybudo-

nić przeniesienie sali koncertowej w

programy kulturalne. Chcemy, żeby

A. G.: Jak Pan postrzega

mln zlotych. Ten przyszly dom powi-

wany, to potem ta koncepcja będzie

inne miejsce. Ale w tym przypadku

Polacy byli pomostem wspólpracy i

dzisiejszy Lwów?

nien być otwarty na miasto, Ukraiń-

powstawać przez dwa lata. Trzeba

sprawa trwa zbyt dlugo. Tak to jest,

We Lwowie bylem poprzednio

przyjaźni polsko-ukraińskiej. Zdaję

ców, na spektakle teatralne. Trzeba

stworzyć radę programową, zna-

że sprawy nie zalatwione od ręki,

dawno, okolo 10 lat temu. Miasto

sobie sprawę z tego, że nasi rodacy

będzie ściągać inne teatry z Polski

leźć ludzi. Takiej inwestycji Senat za

potem przedlużają się i przedlużają,

bardzo się zmienilo na plus. Te domy

są tutaj mniejszością. Znacznie wię-

i Ukrainy. Tylko na potrzeby polskie

granicą nie robil. Powinna być rada

szczególnie na Ukrainie.

są trwale i nie zmienily się, na szczę-

cej zależy od wladz Ukrainy i miasta

we Lwowie ta kubatura jest za duża.

merytoryczna, nie ta, która będzie

ście. Nie widzę jakichś wyburzeń na

­ o tym jak się Polacy tutaj czują: czy

M. R.: Mamy takie przy-

Ta koncepcja musi slużyć naszym

nadzorowala, a ta, która będzie two-

starym mieście i to jest dobrze. Ulice

mają możliwość swobodnego upra-

padki również w wielu in-

rodakom tutaj, ale także wspólpra-

rzyla program pracy i ściągala teatry

z charakterystycznym brukiem nadal

wiania swojej kultury, czy nauki języ-

nych miejscach. Potem dla

cy polsko-ukraińskiej i dobrze, że

i przedstawienia. Moim zdaniem, naj-

istnieją i dobrze, że nie zostaly zaas-

ka polskiego. Wspieramy i będziemy

decydentów już nie jest waż-

ta perspektywa europejska będzie

większy problem będzie z olbrzymią

faltowane. Takiego ruchu, który wi-

wspierać Polaków z Ukrainy i to nale-

na sama sprawa, a bardziej

dzialem na ulicach wieczorem w cen-

ży do obowiązków państwa polskie-

trum Lwowa nie spodziewalem się i

go. Polska jest dzisiaj państwem

bylem zaskoczony. Wydawalo mi się,

znacznie bogatszym niż Ukraina. To

że tutaj wyroili się ludzie z calej Ukra-

niesie też pewne problemy, mam na

iny. Można to porównać z Krakowem.

uwadze problem migracyjny. Lwów

Ogromna ilość kawiarni i piwiarni. Wi-

jest bardzo blisko granicy polskiej.

dać, że to miasto żyje. Kiedy bylem

A. G. Co trzeba zrobić,

poprzednim razem tak nie bylo.

żeby mlodzież polska pozo-

A. G.: Czy spotykal się

stawala na miejscu, na Ukra-

Pan z przedstawicielami wla-

inie?

Wspierać ksztalcenie tej mlo-

dzami miasta i obwodu?

Odbylem spotkania zarówno z

dzieży tutaj, na miejscu i w Polsce. To

merem Lwowa Andrijem Sadowym i

daje możliwość wybijania się i możli-

z szefami państwowej administracji

wość otrzymania pracy. Wyksztalce-

regionalnej. One byly w dużej mie-

ni ludzie lepiej zarabiają, a jak lepiej

rze kurtuazyjne.

zarabiają ­ to nie myślą o emigracji.

uwzględniona, ponieważ to jest bar-

salą teatralną. Natomiast sale konfe-

Znaczna część mlodych ludzi, którzy

kto komu ustąpil i dlaczego.

A. G.: Podczas tej wizyty

dzo istotne. Jeśli ten dom będzie

rencyjne i inne będą latwiej funkcjo-

studiują w Polsce, potem zostają

Względy merytoryczne nie

obejrzal Pan budowę domu

otwarty w 2020 roku, to w tym roku

nowaly i latwiej będzie je zapelnić.

u nas. I to jest ten problem. Mlody

są już tak ważne.

Polskiego we Lwowie. Jak

już powinna być gotowa koncepcja

Ta koncepcja musi slużyć i naszym

Tak. Najlepiej rozmawia się na

chlopak czy dziewczyna kończy stu-

Pan odebral to przedsięwzię-

obudowana personalnie.

rodakom tutaj, a także wspólpracy

Ukrainie Centralnej, gorzej w Kijowie,

dia, znajduje partnera i zostaje. To

cie?

polsko-ukraińskiej. Dobrze, że tak-

a we Lwowie bardzo trudno. Wolny

Jest to gigantyczna inwestycja. W

pozbawia nasze mniejszości najbar-

Miroslaw Rowicki: do-

że perspektywa europejska będzie

rynek spowodowal, że wszystkie

tej chwili trzeba myśleć o tym, w jaki

dziej aktywnych i wyksztalconych lu-

brym przykladem do na-

uwzględniona i to jest istotne. Warto

miejsca czy we Lwowie, czy w Kijo-

sposób Dom Polski ma funkcjono-

dzi. Dla pocieszenia powiem, że 1.5

śladowania, tyle, że w skali

byloby ściągnąć do tej rady kogoś np.

wie staly się teraz znacznie droższe

wać. Wiem, że będzie problem z jego

mln Polaków też wyjechalo, a na to

mikro, jest Centrum Kultury

z Czech, Austrii. Jeśli ten Dom Polski

niż na początku lat 90. Teraz znale-

utrzymaniem. Trzeba stworzyć radę

miejsce przyjechalo tyle samo Ukra-

Polskiej i dialogu Europej-

ma być otwarty w 2020 roku, to w tym

zienie nowego miejsca na salę kon-

programową. To bardzo ważne miej-

ińców. Ukraińcy są bardzo dobrze

skiego w Iwano-Frankiwsku,

roku powinna być gotowa koncepcja

certową jest znacznie trudniejsze.

sce dla miejscowych Polaków, ale nie

oceniani jako osoby uczciwe i pra-

d. Stanislawowie. dzialal-

obudowana personalnie. Chociaż ja

Rozmawiamy na ten temat, będzie-

sądzę, żeby organizacje polskie byly

cowite. W ubieglym roku przekazali

ność tej placówki jest otwar-

mam obawy, że ten obiekt zostanie

my naciskali. Myślę, że krok po kroku.

w stanie zagospodarować 7,5 tys.

na Ukrainę za swoją ciężką pracę 15

ta zarówno na miasto, jak i na

otwarty znacznie później.

Pamiętajmy jakie byly problemy w

metrów. Olbrzymia sala teatralna, to

miliardów zlotych. I to jest normalne,

wszystkich jego mieszkań-

Domem Polskim ­ z miejscem, nawet

wszystko trzeba wypelnić życiem,

gdzie jest wyższa pensja, lepsza pla-

ców. Ta koncepcja zostala

A. G.: Od wielu lat Pola-

dzialką. Dlugo to trwalo, a w końcu

przedstawieniami. Ten dom musi się

ca tam ludzie dążą.

zrealizowana i pokazala jak

cy ze Lwowa walczą o prze-

udalo się. Pamiętam kwestię remon-

sam utrzymywać. Nie może być tak,

to może dzialać.

kazanie kościola św. Marii

dziękujemy za rozmowę.